اخي العزيز

عجبني كلامك حتي وصلت الي

الفكر الليبرالي لايخالف الدين ولايمس الدين
كحد علمي واقتناعي فالحديث كبير
كحد علمي البسيط بالسياسه
والفكر الليبرالي

بانه يفصل الدين عن القانون

بمعني اخر بان الدين لا يتدخل بالقانون والدستور

وهذا اعتبره خطأ عقيدي كيف نفص الدين عن القوانين مع العلم الدين الحنيف قوانينه واضحه

كوضوح الشمس
اتمنى من الجميـع ان يفهم الفكر الليبرالي الكويتي
أغلبه فكر مناهجه وطنيـه بحتــه

اي بعيد عن الدين والسنه


والدين قلبي وليسىى عملي
اخي العزيز ارجو ان تصحح مقولتك هذه لانها خطأ كبير جدا

الدين يرتكز علي قواعد اساسيه وهي

عبادة الله والعمل بما يرضي الله

كما وضحه رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام

وليسىى عملي

اعتقد بانك لم توضح هذه النقطه جيدا

كيف لا يكون عملي وهو فيه قوانين العمل للبشريه


كل الشكر والتقدير علي الموضوع

أخي وعزيزي الفاضل

البحر الهادي


للنوايـــه شواهد

انا فالبدايه لا اقصـد بالقلبي والعملي

قصدي في العمل السياسي

فالكويت بلد مسلم وبلد قائم دينها

فماذا يوجد لمس الدين او الدفاع عنه

طالما ان الدين تحصن من كل النواحي

والدستور قال الدين الاسلامي هو دين الدوله

انتهىىى الكلام

والتشريع من احكام الاسلام

يعني الدوله قامت على نهج الاسلام

ولن ننكر الاسلام ولن نتخلى عن الاسلام

وفصل الدين عن الدوله ليسىىى مطلب ليبرالي

وليسىى مطلب التحالف الوطني والمنبر والتكتل الشعبي

ولايتطرقون لتلك الامور


لاتسمع الاشاعات

وتصدقها

واكبر دليل عبدالعزيز السعدون

عندما دافع عن القضيه الفلسيطينه

ودافع عن منع الاعتراف في اسرائيل

والتعامل معها


هنا دلائل واضحه


ويبقىى الدين الاسلامي مناره للجميع


نورت وشرفت بمرورك

تسلم علي المعلومه

واعلم بانني لست من اهل السياسه ولا افهم بها شيء

كل الشكر مزيد

من الأخت اوراد

وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا.

الليبرالية كثقافة في إحترام قيمة الإنسان و إحترام المنطق و الذات في الأقوال و الأفعال , وهذا هو ما ينص عليه الدين الحنيف

أي أنهو اختار مذهباً جديداً فالاسلام لم يطلب ان
يعيش المسلم بعزله عن العالم الخارجي بل
بالعكس طلب المشاركه في عمران الارض وهو
الهدف الاساسي بعد عبادة الله سبحانه وتعالى

--------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف خلق الله
والمرسلين سيدنا محمد وعلى اصحابه اجمعين

الأخ الفاضـــــــل مزيد المطيري
والأخت الفاضله أوراد

على مايبدو انك من التابعين لهذا الفكر وانا كانت لدي بعض
الاطلاعات البسيطه على هذا الفكر او ان صح التعبير قد يكون المذهب
وسيتبين ما اقصده مع بقية مشاركتي

بما انك احد مناصرين هذا الفكر او اي مسمى آخر هل تعلم ان من
مفهوم اللبراليه انه ينادي بالقبول بأفكار الغير وافعاله حتى ولو
كانت متعارضه مع افكار المذهب والعقيده !! ... وكما تعلم انها
تقوم على حرية الاعتقاد حتى بالملحدين !! ... << من مفهوم
اللبراليه الحقيقيه

وان الفكر اللبرالي هو فكر سياسي بحت تأسس على مبداء أساسي
محتواه فصل الدين عن السياسه أي فصله عن الدستور
وبما ان فصلناه عن الدستور اصبحت الدوله مدنيه لا تشرع فيها
القوانين الشرعيه وهذا مخالف لدين السلامي

وهذا يخالف ماقاله رسول الله صلى الله عليه وسلم:" يا أيها الناس,
أني تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا: كتـاب الله
وسنتي" رواه مالك في الموطأ

فبما ان الغرب ينادي باللبراليه والديمقراطيه فلماذا يتجاهلونها في
علاقاتهم الدوليه فنجد ان آرائهم تختلف عندما يتعلق الأمر بفلسطين
أو أفغانستان أو حتى البوسنه والهرسك التي لا ذنب لها الا كون
شعبها مسلم هل هذه هي اللبراليه أم أن اللبراليه مقتصره على من
يعتنقها والغرب

ونتوقف كي نعطي مجال للأخوه بالمشاركه
كما اختم بالحديث الشريف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم « مَنْ
رَأَى مِنْكُم مُنْكراً فَلْيغيِّرْهُ بِيَدهِ ، فَإِنْ لَمْ يَسْتَطعْ فبِلِسَانِهِ ، فَإِنْ لَمْ
يَسْتَطِعْ فَبقَلبهِ وَذَلَكَ أَضْعَفُ الإِيمانِ » رواه مسلم



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر الاخت الفاضله

اوراد على الدلائل والبراهين الواضحه

\\\


أخوي العزيزwhy not

انت جمعت الليبراليه العالميه

من المؤاكد انك ستجــد

الاختلافات الكبيره

لو تكلمة عن السنه او الشيعه في مختلف العالم

لتجد اعتقاداتهم تختلف من مكان إلى مكان

والليبراليـه كذالك

تختلف بالاعتقادات والمفاهيـم



ففالكويت نحنو نتحدث
فصل الدين عن الدوله ليسىىى مطلب ليبرالي

ولا يمكن ان يكون مطلبــهم

عندما اتحدث عن مواقف سأتحدث
عن مواقف لجان الزكاة فالكويت


عندما تهمت امريكيا بأنها تدعم الارهاب


وقفة التكتلات الليبراليـه بكل شراسه لدافع عن تلك الجان الخيريه


يا اخ الكريم الدين لاغبار عليــه


وتحياتي لك وتقديري

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكرك اخي مزيد على الموضوع الجميل

انت الان قلت بان ليس من مطلب الليبراليين الكويتيين فصل الدين عن السياسه

هل اسيل العوضي تنتمي الى فكر غير الليبرالي اعلمنا؟

قالت ان من مطلوب الفكر الليبرالي فصل الدين عن السياسه


اختي اوراد انتي تشاركين باقتباسات لمشاركات ليس لها قبول بالعقل الصحيح

لو نركز لثواني مع بعض

الاخ الان يقول الفكر الليبرالي فكر اجتماعي

واخر يقول فكر سياسي

واخر يقول فكر اقتصادي

الليبراليه تعني الحرية

الله اعطى الانسان الحرية باختيار الخير والشر

ولكن الانسان لا يختار الحرية المطلقه

الانسان المسلم الذي يملك عقيده صحيحه لا يهتم الى الفكر هذا لانه بالاساس فكر مدرج تحت مطالبات لا تركب مع الدين الاسلامي

الاخ مزيد تقول انه فكر الليبرالي يطالب بالعداله

هنا سؤال وابي جواب واقعي

الان لو ديره اقام شرعها والحكم بها في جميع المجالات على النهج الليبرالي

كمثل الاقتصاد والدستور والاجتماع والى اخره


وقامة دوله اخره على النهج الاسلامي الصحيح وتطبيق شرع الله الصحيح

من افضل من الاخره ؟

في انتظار الجواب

اخي الكـريم صريـح أهلن بــك


الاخت اسيـل العــوضي

كثرة الاشاعات عليـها وان قالت ذلك الفكر

فخالد السلطان كذالك اخرج فتاوي من (مزاجه)

وتاجـر (بالخمر ولحم الخنزيـر)

هل يعني السلف يتبعون كل شي يقوله خالد
او هل السلف يفعلون مايفعله (السلطـان)

انت لاتجمع فحدد إذا قالت الاخت اسيـل

ربما تنظر لجزئيـه معينــه


نذهب لسؤالك


تقــول لو دوله طبقت الفكر الليبرالي او الشريعه الاسلاميه

أين الاختلاف بينهم جميعهم يخدمون المجتمع


والتطبيق ليسىى على الفكر

بل على الرجال والنساء الذينا يقودون البلــد

فأذا كانت هناك نخبـه عظيمه تقود البلد وصل البلد لافضل حالتـه

وإذا كانت هناك نخبــه سيئه لو من الطرفين وصل البلد للخراب


هذا الجواب



تحياتي لمرورك الرائع
واهلن بعودتك

الأخ مزيد المطيري

الأخ العزيز صريح جزاه الله خير ذكر اغلب ماكنت اريد ذكره لذلك
يسعدني تواجده في المناقشه كما اتمنى ان نجد الاجابه من
احد الاخوان الثلاثه ( مزيد / اوراد / كويتي قديم) على اسئلته

وبما انك ذكرت ان اللبراليه الكويتيه تختلف عن اللبراليه العالميه
اذا اتمنى منك ان توضح لي الاهداف اللبراليه الكويتيه التي
تجعلك منتمي لهذا الفكر بدلاً عن الفكر الاسلامي

كما اتمنى عدم التنحي عن الاجابه كما فعل صاحب المقاله
التي قتبستها الأخت اوراد

بنتظار مشاركة أحد الأخوان

مرحبا صريح
ومرحبا ...why not
....الرد على صريـح....
أخوي الكريم صريح
انا لم اكرر الكلام
بل انت تعود لسؤالي نفس الاسأله

الديــن الاسلامي نعرفه انــه نزل من السماء
الليبراليه ليسىىى دين او عقيــده ياصريح
الليبراليه مجرد فكــر يخدم المجتمع
ويسلط الضوء على كل متطلبــاتــهم
والليبرالين الكويتين بتحديد دينهم الاسلام
يعني الاسلام لم ينفىىى من قبل اليبراليــن
وافكارهم كلها مثل ماقلنا تخدم الوطن والمواطن
\\
الفكر الليبرالي ليسىىى مقوماتــه فصل الدين عن الدوله
وليسىىى مطلب التكتلات الليبراليه الواضـحه
يمكن سمعت احدهم تحدث وقلم كتب مقاله فجمعتـهم في كأس واحد
يأخي قلنا لك اصابع ايدك مو سوى
وانا حطيتلك الاهداف الاساسيــه
بأول الموضوع
ففصل الدين عن الدوله ليسىىىىىىى مطلبــهم

من قــال لك انني لا اقبل بكلمة اسلاميـه
الاسلاميـه مفهوم وتسميـه خاطئه
فأين العجب كلنا مسلميـن فالتسميه على فئه لا اراها جيده
لان الجميـع مسلم
ولكن تسميـه والليبراليـه يعني حريـــه
فهو شـعار مسمى مهما كان ولاكن لايهم الاسم
أختي اوراد موافقها انا لم اتخالف معها وكويتي
لا اخالفـه واسيـل ...من النساء المكافحات
واخير تصريح لها((صب أن الليبراليه لاتنفي الاسلام))
ومهما كان الاختلاف فتوجد هناك نقاط نتفق عليها
..؟
اخي صريــح جعلة الليبراليه لعنه من السماء
كيـف يقلل او يضعف الوازع الديني
واين التضعيف الكويت ولله الحمد في كل مكان
تعريف وتقويـه للدين الاسلامي
ولماذا يتفككون الليبراليـن ويذهبون للهوى
الليبراليه عمل اجتماعي وليسىى(خلاعي)
ولا تتحكم بالاعتقادات الدينه ولا تدخل في تفاصليها
فاللجميع حرية الاعتقاد
ونحنو نقتدي بالرسول عليه الصــلاة
يا أخي نحنو جميعنــا نرفض ان يتكلم اخد عن الاسلام
وصفه بالدين الخاطئ او يشكك بــه
والطب يتطلب عليك دراسة ماذا مثلن
اخوي صريـح لاتكن متناقض مع نفسك
فمليـون ماده لايدخل التفسير في جدولها
...؟
ونحنو اقتدائنا بالرسول انشاءالله

الفكر لايطلب فصل الدين
فرسالتـه واضحه لايدخل بأي اعتقاد او اي تصرف ديني
فاللجميع حرية الاعتقاد

الليبراليه رساله للمجتمع (فقـط)
الان الاختلاط صارله عشرات السنين
واليوم يريدون فصلــه

أن كان الفصل يفيد الطلبه فأهلن (بالفصل)
ولكن تبقىىى للطلبه كلمة فهم ليسو قطيع غنم
نأخذه اين ماشئنا

نعم يؤمن بالديمقراطيه
دام رفضو الاختلاط فأهلن (بالفصل)
يا أخي لو الدوله تريد التطبيق طبقة
وكن الاحداث السياسيه السابقه لم تسمح لهم
وسيفتحون الموضوع

لم يأتي دليل يدينهم فمجرد أحرف واحاديث نسمعها في كل مكان

نورت اخوي العزيز صريح واهلن بعودتك

\\\

الرد على الاخ...why not
هذي الاهداف يا اخوي
\\\
توحيد العمل الوطني الديمقراطي على الساحة الكويتية.
حماية المكتسبات الدستورية والدفاع عنها وتفعيل أدواتها.
الدفاع عن الحريات العامة وحماية حقوق الأفراد والمجتمع.
إشاعة مبادئ الوحدة الوطنية ونبذ الفرقة والتمييز والتصدي للطروحات المغالية.
دعم الجهود الإصلاحية والبرامج والمشاريع التنموية الرامية لتطوير المجتمع وتقدمه.
\\\

ونورت

اللله يعطيك العافيه

اخي العزيز كويتي قديم

لم أقصد التنخي لشخصك الكريم

لكن هذا ماللاحظته عند بعض اللبراليين

ولم تكن الجمله موجهه لك

ومتابع للمناظره

حافظك ربي