خطــــــــر الفلســــــفـــــــه..!!!!!اعطني رائيـك بما ستقراء.

[كويـتي][F.B.I][]

خطـــر الفلســفــه ...!!!


السلام عليكم

اعضـاء كـويــت777

اليـوم عندي موضوع قيــم

ومفيــد ..


طبعن جميـعنا يعرف مـادة الفلسـفه التـــي تأخذنا بعيــدن

وتفتح العقــل على اشياء لايـجوز التفكير فيها دينين

تخص الحيــاة والطبيعـه والانسان والخلق

وجميـعا مايوجد في هذا الكون الكبير


الذي خلقه الله عز وجــل واحسن صنعـه..

فالفلسـفــه ((الضائعه ))

تشكك ببعض تلك الاشياء التي نترفع عن قولهــا

سأذكر لـكم قصة رجــل

مدرس مادة فلسفه ..(جارنـا)

في بدايتــه كــان رجل عاقل فاهم الحيــاة ومصـلي متواصل

وكنت اعرفه معرفه شخصيه وقويــه

شأءة الاقدار فرحل لمنطقه بعيـده عن منطقتنا بعد بيـع بيـتهم


وتقابلنا بعدهـا بثلاث سنوات في عـرس أخيـــه..

الذي هو صديق والمدرس هذا اخوه الاكبر

عزمنـي يوم من الايام اخاه للزيـاره

فأتيت وكان اخوه المدرس موجـــود

فتطرقنا لمواضيع كثيره ورئيـت بأن الرجـل لم يكن عادي ..!!

اسرتـهم تتكون من رجلين المدرس وصديقي وابوه وامــه..

جميـعهم غير متعلم الاب امُي والام امُيه

والاخ معه شهادة المتوسطـه.!

والمتعلم كأن هو الفاهم ولــكن الخائــب من العلم ماقتـل..!!


تحاورت انـا وهالشخص قريب الاطوار معلم تلك الماده الوقحــه

وكـان يقول اشيـاء غريبــه

وقال

انــــــــــــا كنت طائــر البحر الهادئ انا كنـــت طائر النــــــــورس الجميــل

ولكن انا اليـــوم اصبــحت طائر غراب ...افرد جناحي بكل سعاده
لانني عرفت الكثير

فكنت اضحك واخــاه يضحك مندهــش من هذا الابلـــــــه.!


فقــال عبــاره لسقــراط..الخائب.؟
«إن الحياة التي لا نختبر صحتها عن طريق العقل لا تستحق أن نعيشها»!

وقال كذالــك::

أهل الــداشديش القصـيره لا يستــطيعون فــرض
مـذاهبــهم وتخـلفهم وكـل مـوروثـهم وهـلوستهـم علـى فلسفـه مفـكره.!!!

وقــال::

الكـتاب الي ادرسـه بالـثانويه العـامه كـتاب ليـس لـه عـلاقـه بالفلـسفه
لا مـن قريـب ولا مـن بعيـد اللـهم الا تضمـنه بعض أسـماء الفـلاسفه (والمصيبه كله أيات قرآنيه...!! )


وقـال::

تــدريس الفلــسفه يجـب أن يبـدأ مـن ريـاض الأطــفال

الطـفل يمـتلك موهـبة الـسؤال والسـؤال يأتـي بالمــعرفه.!!



وقــال احاديث كثيــره ارفعها عن مسامعكــم/!!

فأخذت اخاه وخرجــة معه وقلــت ترا اخـوك (داااج)
والله يستر منــه

اللهم بلغت فاللهم اشــهد

:

أخي العضــو ماذا رائيك بما دار وماقولك عن تلك الماده

هل تتفق معي بمنع تدريسـها لانها صراحه مسيئه للفكر والعقيده

ولا لها اي معنــا

وخصوصن منعها من الجامعه لانــهـــا .....دمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــار

((عطنـي رايك اخوي العضـو واخـي العضـوه))
تقبلـــــــو
تحيـــــــــــــاتي

بقلمــــــــي

[صـُعـلـوك مـُتـمرد]

مزيد المطــيري ,, الــراقي

اســتميــحك عذرًا أخي الغالي بأن أخنلف معــك

الفلسفة عــلم حاله من حال غــيره من العلوم التــي وجدها الأنســان وانا ارى برأي-القاصر- ونظرتي ان الفلسفة لا تــقل مقدارًا عن الطب او الهــندسه المعماريه فلو تأملــت عزيزي معنى تلك الكلمة اليونانية وهي فلسفة لوجدت ان مغزاها ومعناها هو "محبة الحكمة" او "التفكــير في التفكــير" وهــذا ما حثـنا إليه الاسلام مرارًا وتكرارًا وانظر إلى قولة تعالــى في سورة الروم أية 8 (أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ بِلِقَاء رَبِّهِمْ لَكَافِرُونَ )

فالتفكــير كمــا هو معلوم فريضـة إسلاميـة استاذي مزد ومعلمي ,, وقـد عرف الاسلام العديد من الفلاسفه في صدره واوله المعلم الاول الكندي مرورًا بالفارابي والغزالي والكنــدي مرورا ببن رشد وان كنت اختلف معاه واخوان صفـا

لكن يا عزيزي حتــى وان جنـح الكثــير من المذاهب الفلسفية والمفكرين والفلاسفة إلى أفـكار ومذاهب خبيثة او ألحادية كانـت كالفلسفة الوجودية والسفطائية والمعتزلة في الاسلام فهذا لا يعني ان الفلسفة هي المخطأه بل تفكيرهم الفلسفي هو المخطأ وهذا هو طاليس وهو واحد من السبعة الحكماء في الأغريق وهو قبل سقراط وهو يأمن بوجود الله عز وجل ويرى ان لله صفــات مستقلة لا يتاقسمها معاه بشر !!


(لوحة طاليـس ,, بالله شوف خشتــه شحلاتها:icon_biggrin: )


فقليل من الفلسفة يا اخي العزيز قد يجنح به نحو الإلحاد وكثيرًا منها يعــيدك للأيمان وبقوة

وحــتى سقراط الذي نعته انت بالخائب ,, وهو ربــًا لللفلسفة قد كان في عهد ما قبل الميلاد اي قبل ميـلاد -عيسى بن مريم -عليه السلام بسنين طوال وهو كان يبحث عن الله ويــسأل ويتحرى ويبحث فالغباء ليس منه فهو له عصره وزمنه الذي ولى وراح ولكن الغبا من من لازالوا يعتنقون افكار ونظرياته وان بعضها صحيح



(لوحة الوفاء الاخير لوفاة سقراط)

كمــا اني لا انصح ان يدخل احد بالفلسفة قبل ان يكون لديه خلفية أسلامية بالعقيده لا بــأس بهــا

هذا رأي ووجهة نظري وكلي شكر لك يا الراقـــــــــــــــي

[Sm!LeY]

امممم ما أعتقد بس الموضوع يبيله تمعن شوي

بحكم تجربة اختي انها درست بعض مقررات الفلسفة وليس أنا فهمت منها شي !

ياما في فلاسفة كآنت اخرتهم الانتحار عشان يبون يعرفون شنو نهاية هذا العالم وشنو بعد هاذي الحياة !

لكن الغلط مو العلم أو الفلسفة نفسهاآأإ الغلط منهم نفسهم ,,

فلو كانوا معتنقين الاسلام ومؤمنين فيه جام عرفوا ان ورا الموت حساب وجنة ونار مو يجربون بنفسهم <<== يعني تقدر تقول يبون يتأكدون من مصداقية هذا الكلام بالتجربة بس النتيجة شنو ؟!

إذاً يعتمد على عقلية الانسان نفسه وتفتحه على الامووؤوؤؤر مو إنه ينسى الجانب الديني ويخلي الفلسفي الاساسي ,,

مشكوؤوؤر على الموضوع المميز :)

[ezgrttee]

انا ضد تدريسها

لان احياناً لديهم اسئلة غير منطقية

حتى احياناً يتدخلون في الذات الالهية كيف وَجدت ومن خلقها ؟! ( والعياذ بالله )

ولو أنها تعود بالفائدة لم مُنعت من التدريس في المملكة العربية السعودية


وشكراً

[mshtaga]

انا اتقف معااك اخوي كويتي

انا درستها بالثانويه

فعلا ماده فيها تساؤلات عن الذات الالاهيه وهل الله موجود او لا؟

يعني هذه اشياء مأكدها ديننا الاسلامي

فعلا ماده خطره لانها تاثر بشكل كبييير جدا على عقول الطلبه

يعطيك العافيه

[الـزين يفرض نفسه]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

موضوع حلـوه بصراحه .. بقولك عن نفسي اني درست هالماده بالثانويه وتجربتي معاها ..

شوف اخوي كويتي .. ببدي في البدايه اعرفكم على المعنى وكل شي يخصه ..

وبدعمكم باراء << بمااني دارسه الفلسفه في المرحله الثانويه ..:)

اول شي الحين لما نقول فلسفه شنو فلسفه .. يعني محبة الحكمة

اي ان الفلاسفه محبين للحكمة ..

وخلونا انييه عن ان الفلسفه تتعارض مع الدين الاسلامي وقيمنا ..

احنا دايما ناخذ الجانب السلبي لكـن ..!! تعالو نشوف اراء الفلاسفه الاسلام المسلمين ..

ومن اهم الفلاسفه المسلمين ابن الرشد اللي قال في مقولته الشهيره ((الحكمة صاحبه الشريعة واختها الرضيعه ))

اهني ابن الرشد رد على الرجال الذين يقولون ان الفلسفه تتعارض مع الدين ..

لكن لو سوينا مقارنه بين الفلسفه والدين تعالو اشوي معاي ..

من حيث القيم والهدف والوسيله ..

الدين < القيم ( الخير والعدل والسلام والمحبه ) ، الهدف (السعاده <الجنه) ، الوسيله ( القران الكريم والسنه النبويه )

تعالو

للفلسفه < القيم ( نفس قيم الاسلام الخير العدل المحبه ) ، الهدف ( السعاده < القيم العليا ) ، لكن الوسيله ( بالحجج العقليه )


يعني الفلسفه والدين متشابهان وان اختلفت الوسيله ..

صحيح كثير من يقوول انه يبعدنا عن الدين الاسلامي .. وفي السعوديه ماده ماياخذونها عندهم حرام ..

لكن مدرستنا كانت تقول لنا ان احنا مانقدر نووصل لتفكير الفلاسفه لان مومثل تفكير الانسان العادي ..

عشان جذي في بعض الاشياء احنا مانفهمها ..

وهم بعد .. لما درسنا المقرر ..

قالت ..

ان اللي يدرسون الفلسفه بشكل سطحي راح يقولون ان الفلسفه تعارض الدين وهذا شي موصحيح ..

فعشان جذي يقولون انها حرام لانها شافوها بشكل سطحي ..

الحين قبل جم شهر حطو بالجريده عن الفلسفه وانها تزعزع الدين عند الطلبه ... لان في النظام العامه اخر سنه

اما المقررات تكون في اي وقت اقدر اخذها .. اهني اشعقبىى توكم تستوعبون هالشي ..؟!!

حتى بالجامعه في تخصص كامل في الفلسفه .. واحنا لازم ان الطالب لما يتخرج يكون عقيدته مثبته ..

والله انا برايي اللي ايمانه ضعيف راح يتاثر واللي ايمانه لا ماااعتقد ..


من خلال دراستي للماده ..

عرفت ان الفلسفه والدين توامان متلاصقان كلاهما يتحدثان عن الانسان ومصير ..

فمادري هذا رايي من دراستي للفلسفه .. وهذي الاشياء اللي قالوها لنا ..


وطبعــآآ عندنا عقل يفكر :icon_wink


آسفه ع الاطاله والقصه .. بس حبيت اوضح رايي


يعطيـــــــــ،،،،ــك ربي العافيه كويتي ... ع الموضوع الرائع ..

قواك الله ..

تقبل تحياتي لك ..:)

[كويـتي][F.B.I][]

اخـوي العزيز

والرائـــع دومأأ

كويـتي قديــم


الاختلاف لايفسـد\


اخي الكريــم

عندمــا اقول لك نريد ان نمنع تدريســهااا
عميق
فأنا مقتنع بما اقــوله


نحن لانريــــد ان نضع احتمالين بين الفلاسفه

البعض جيد منهم والبعض سيئ.؟

لايــهم

الاهم هـو اننا لانريــد ان يدخل السيئ منهم لعقول الجاهلين دينيـن

ويقومون بهـز افكارهم تكرارا


والتخصص الذي في الجامعه هو اخطر تخصص


ليسى كل من يدخل هذا التخصص ذو دين عميق لا


يوجد بعض الاشخاص جاهلين دينين

وهذا التأثير سوفاء يهــــز الذات لديـــهم

نحن لانريد ان نغامر وبالنهايـه يقومون بمحاربتنا بعد سنوات


هذا ما اريد ان اصل إليــه


تواجدك اسعدني اخي الكريم

ومعلمي العزيز

[صـُعـلـوك مـُتـمرد]

مـــزيــد المطــيري

أخــي كــم هو جمــيل ومفــيد النــقاش معــك ,, فلــه متــعه خــاصه فـهو نقــاش طلب لا نقــاش جــدل

اســتـاذي

ألــم يتعلــم هــذا الطــالب لمدة إثــنى عشــر ســنة العقــيدة والفــقه

فهــو مؤهــل شرعــيــًا للخوض في مــثل تلــك المســائل ولا خــوف علــيه

كمــا ان حــين تكلمــت عــن الفلسفة تكلمــت عنــها بشــكل عــام ولــم أتــكلم بخــصوص مســألة تدريسها بالجامعات والمــدارس

كمــا يا سيدي ما زلــت إلا يــومنــا هـذا أحــتفظ بمنهج "مبــادئ الفلسفه" لمرحلة الثانوية في مــكتبــتي الخــاصــه

وهــو يا أخــي العزيــز لا يحــوي على أفــكار ضاله او محرضــة العقــل على الجــنوح نحو الالحاد جـل ما في ذالك الكــتاب ان يقــوم بتعريف الفلسفة على نواحيــها الخاصــه والعامه وذكــر سير قصيــرة أشــهر الفلاسفة في كــل زمــان ومــكان

أخ الحــبيب أن المشـكلة تســكن في البــشر نفــسهم فلو قســنا المســألة على شخــص درس الطب وأصبــح طبــيب ,, فقد يصبح طبيبــًا يمـارس مهنــه بكــل أخــلاص ومحبه وتفانــي ,, وقد يقــوم بعمل عمليــات الاجهــاض او خيــط البــاكره الخــاصه بالفــتاة وأعادتها عذرى ,, وكذالك المحامــي الذي يــقوم بدفاع عن المظلومين واعــادة حقــوقهم والمحامــي الذي لديه من فصاحة اللســان وعلم البيان ما يجعلــه يقب الحق باطل والبــاطل حق فالكــل شي سلاح ذو حديــن وهذا لا يخفــي على سيادتكم

خلاصــة الأمــر : ان المســألة هي ماذا اعددنــا نحن هل اعددنــا جيــل يســتطيع مواجة الشبــهات والعثــرات ومعرفة أي الأمرييــن أحق من الثــاني ,, وممــارسة السلوك الإنســاني القويــم والسليــم

وأخــيرًا أذكــرك اخ الحبيب واذكر نفسي والقــارئ بقول المــناضل غاندي ( انــي افــتح جمــيع نوافذ بيــتي لتدخله كل ريــاح العالم ,, فأنا مطمئن بأن بــيتي سيبقى ثــابت لأن اســاســه قوي وصلب !!)


تقبــلي فائق احــترامي لشخصك ورأيــك

[عزتي في شموخي]

يسعد مسائكم براحة سعادة صباحكم ....
اخـــي الكريم مزيد المطيري...
موضوع جمـيـــــــــل جدا...
.
.
.
كل انسان يااخي الكريم فيلسوف بحد ذاته ...انظر لصياغات المواضيع والاسترسال فيهااا..تعتبر فلسفه...!
بغض النظر ان كانت فلسفه خاليه او مبطنه...
هذا اولا ...
.
.
.
اما ثانياً:
قد رأيت هذه الماده وقرأة بعض السطور فيهااا...
وعرفت ان الفلسفه تعتبر علم قائم متكامل..له منطق وفروض...
وان الفلسفه تدخل في جميع العلوم الاخرى ..تدخل في محورها..وموجودتها..وتحليلاتها..وحتى نتائجها..!
واذكر انها تعتبر ام العلــــــوم.....!
.
.
.
الفلسفه قد مرت بعصور وتطورات كثيره ..فصدقني كانت في تلك العصور تبحث عن الاساس لوجود الكون ..لذالك خاضت في شيء يسمى((الميتافيزيقيا))...
اي انها تعني:علم ماوراء الطبيعه اي انها تبحث عن اسرار الكون وغرائبه..الطبيعيه..التي لم تكتشف بعد...
اي انها تبحث عن اساس الطبيعه والكون الا وهو الله سبحانه وتعالى...!
.
.
.
قد آمن اكثر الفلاسفه بوجود الله سبحانه وتعالى...
مثلا ديكارت صاحب العباره المشهوره..((انا افكر .اذا انا موجود..))
قال ديكارت ((إني مع شعوري بنقصٍ في ذاتي، أحس في الوقت نفسه بوجود ذات كاملة، ...!))
وكان بقوله هذا يعبر بأن وجود الله فطرة في النفس الإنسانية..!
ويرفض ديكارت فكرة "وحدة الوجود": لأن الله هو خالق مخلوقاته، لا متحد بها، ويتجلى حضوره فينا بما نستشعره من حاجة دائمة إلى بلوغ الكمال..اي انه يؤمن ان الله بالغ الكمال منزه عن النواقص لا يعتريه اي تغيير...!
.
.
.
«إن الحياة التي لا نختبر صحتها عن طريق العقل لا تستحق أن نعيشها»!
ان معنى قول الخائب لو اردنا ان نفصل قوله بشكل بسيط
ان الحياة من دون اخذ قرارات صحيحه ...وتفكير موجه توجيها صحيحا..لاتعتبر حياة اذ سوف تكون مملوؤه بالفشل المتكرر..مافائدة ان نعيش دون استثمار حياتنا بخدمة الله وخدمة الحياة بشــكل سوي وصحيح...؟
أي تكـــــــون حياة فارغه مبهمه تماماً...!
اصر سقراط..أن لهذا الكون خالقاً و مدبراً، و هذا مقتضى العقل و المنطق السليم الذى دعا سقراط إلى الإيمان بالله، و إفحام الفيلسوف اريستوديم الذى ينكر الألوهية....!
.
.
.
هي منعت من بعض الدول ولكن منعت بغير تمعن او موضوعيه منعت لان افتو فيها انها حــــرام ونقطه انتهى...!
شيء طبيعي ان اي شيء له اساسات متزعزه ..ومتآكله ..لايدوم..؟
حيث انه هناك ناس يعتقدون انهم قد فهموا الفلسفه فهما كاملا والحقيقه لم يفهو منها شيئاً..
وكما قلت اخي ((مزيد)) عن هذا الشخص داااج ..ممكن لان اتضح لي من بعض حديثه انه لم يعد يفهم الفلسفه الصحيحه..؟
.
.
.
كان هناك شاب دائم النقد لكل الناس يدعى"سوزوكي"-صيني- وكان يريد أن يغير من نفسه، فأخذه والداه إلى رجل حكيم..أعطاه زجاجتين أحداهما بها ماء نظيف… والأخرى مملوءة بالطين …وأمره أن يفرغ الماء في الزجاجة المليئه بالطين...فأخد الشاب يصب في الزجاجة الطينية فكان الطين يعكر الماء …في كل مرة ..وفكر قليلا ثم نظف الزجاجة الطينية وبدأ يملأها بالماء النظيف..فقال له الحكيم :"أفهمت ..يجب أن تكون زجاجتك فارغه ونظيفة،حتى يمكنك ملأها" أي أنه يجب ترك المعتقدات الخاطئة تجاه بعض الأشياء كي تتمكن من رؤيتها بصورة أفضل…
.
.
.
اخيرا فلننظر لكل الاشياء من الموضوعيه وليس فقط لفرض معتقدات خاطئه وسير باليه..!
تحياتي وتقديري وشكري لك
على هذا الموضوع الجميل والمفيد
^_^

[LeTnY HmK]

سيـدي الفـدرالـي ,

تعـارضـة معـك في صباح هذا الـيوم مـرتيـنِ فأ اتمنا بـذلك خيـرً


فآضلـي ,,

تنقسـم الفـلسفـه الى اقسـام كثـيره جـدا منهأ "

فـلسفـة الديـن , وفـلسفـة العـلم
وفلـفسـة الاخـلاق

وفـلسفـة ما خلف الطبيـعه

وفـلسفـة تطبيق ونظـرية المعرفه

و فـلسفـة الجمال ,


عزيزي ,,


كلنا يعلم بآن الآنسـان غير معـصومً عن الخطـأ والبعض يرتد الى الصـواب والبعض لاء


فـ هذا الجـار اتخـذ سبيلآ غير السبيل الذي درُس علـيه

والذي اعرفـه عن الفلـسفـه بآنها جمـيله وتعطي الانسان علآمات ومميـزات كثـيره


مثل الحنكه والخـبره والفـهم العجـيب والنقآش الجمـيل والطـرح المبـهر

فـ انا لـم ادرسها قـط ولـكن هذه هيى نظـريتي عنها في الحياه


فالجـار المـوقـع ارتـد واصبـح يمشي ويتعـثـر بـ هفوات الخطأ


وهذا ان دل فـ انما يـدل على زلزلت هذه الشخـصيه التي قـد

دُرس من آجل هوايـه وغرض معياً

فـ انتهاء بـه المطاف في هذا الشكـل


ودعنا ننظـر لـ شيئ الآيجابي ليس السلبي ,


الفـدرالي ,,


دمـات بـ حفـظـه تلـك الشخصـيه ,,

[عاشقــ تويتي ـة]

السلآم عليكم


شنو المــووضوع ...!!

<=== بنت علمي ضآآيعة :p

شووف أخــووي الكريم أنا اتفق معآآك وأكبر دليل إني سمعت من إختي الصغيرة

إن كل دوول الخليج أمنعوا تدريسهاا عدا " الكوويت "

سألتهاا عن السبب ..؟! وقلت بالحرف الواحد " شهالعقد شكــوو ..؟! "

وإلا تقولي : انتي ماقريتي شنو فيه يتحجون عن الله وأقوااال الفلاسفة إنهم معترضين ومحتجين ...

طيب ... أقوال الفلاسفة ... إذاً كل مافي الأمر إن وزارة التربية مسووين اقتبااس علىآ كلآم جم فيلسوف

ومعلقين عليه ... فقط لآ غ ــير ,,,

ومع هذآآ أنا بكون وااقفة بصفك مش عشآن شي
إنمآآ عشآن إختي المحتآآسة توهآآ نزلت تحت لي وقالت لي " أووووف الفلسفة صعبة والله اناا خايفة " [ وقطت لهآ دمعتين عندي ومشت ]

عسآآآك عالقـــووووة

[صـُعـلـوك مـُتـمرد]

ومع هذآآ أنا بكون وااقفة بصفك مش عشآن شي
إنمآآ عشآن إختي المحتآآسة توهآآ نزلت تحت لي وقالت لي " أووووف الفلسفة صعبة والله اناا خايفة " [ وقطت لهآ دمعتين عندي ومشت ]
عسآآآك عالقـــووووة

بنت ابوها
ســـتكون مصيبة لو دخلتي إلى مجلس الامــه الكويتي:icon_biggrin: